Ερώτηση Διαβούλευση για την Εθνική πολιτική για την αλιεία

22/03/2011 17:54 #21 από manos
Παιδια διαβασα την ανακοινωση-ειδηση-προθεση. Ψαρευω απο ακτη με την εγγλεζικη τεχνικη και παραλληλα ασχολουμαι και με ψαροντουφεκο εχοντας ετσι και αλλιως αδεια ερασιτεχνικης αλιειας. Οπως εχει ηδη αναφερθει αυτη η εξελιξη αναφορικα με την πιθανη εκδοση αδειων για το παρακτιο ψαρεμα ειναι κατι, το οποιο λιγο πολυ επαιζε, ειδικοτερα μαλιστα στο αρμοδιο ευρωπαικο οργανο για την ερασιτεχνικη αλιεια στην Ε.Ε.

Προσωπικα δεν ειμαι κατα του μετρου της αδειας στη γενικη του φιλοσοφια, διοτι μια αδεια δεν συνεπαγεται μονον υποχρεωσεις/συμμορφωση σε περιοριστικους κανονες. Πιστευω οτι μπορει να δημιουργησει παραλληλα ενα πλαισιο κανονων συμπεριφορας εναντι των ειδικων θεσμικων οργανων της πολιτειας (με τα οποια στραβα της) αλλα κυριως και μεταξυ ημων των ψαραδων ερασιτεχνων και επαγγελματιων.

Παιδια θεωρω οτι πρεπει να δουμε το θεμα ρεαλιστικα. Διαφωνω στο εισπρακτικο μερος της υποθεσης. Ξεκαθαρα πραγματα. Η ομοσπονδια μπορει να παλεψει το θεμα γενικα μεν αλλα ΔΕΝ μπορει να το αποτρεψει, εφοσον η αποφαση ειναι κυβερνητικη. Εκεινο ομως, που μπορει και επιβαλλεται να κανει ειναι να διαπραγματευτει παραλληλα ενα κανονιστικο πλαισιο προστασιας των παρακτιων ερασιτεχνων αλιεων εναντι της ανεξελεγκτης και ασυδοτης επαγγελματικης αλιειας. Μια προταση: θεσπιση οριου αποστασης ριψης αλιευτικων επαγγελματικων εργαλειων απο την ακτογραμμη. Αυτοι στη ζωνη τους και μεις στη δικη μας. Αποφασεις εδω και τωρα. Εφοσον θελουν να μας καταμετρησουν και να μας τα παρουν, θα μας δωσουν και το ζωτικο μας χωρο.


Σε ο,τι αφορα στο κοστος της εκδοσης αυτο ΔΕΝ θα ειναι συμβολικο και ας μην περιμενουμε εκπτωσεις. Οποιοι εχουν ηδη ατομικη ερασιτεχνικη αδεια ξερουν οτι η εκδοση παει κοντα στα 20 ευρω και η ανανεωση ανα διετια περιπου 8-9 ευρω αν θυμαμαι καλα.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Γιώργος Τσεντελιέρος ( Fisherman ), anton (Αντωνης Καντιδακης), Φάνης Ζαμπός (fanis), a Guest

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

22/03/2011 18:05 #22 από a Guest
Νομιζω οτι αυτο ειναι το πνευμα στο οποιο πρεπει να κινηθουμε σαν σωστοι
ερασιτεχνες..
Συμφωνω απολυτα με τον φιλο mm... πρεπει να βοηθησουμε και εμεις
αλλα φυσικα πρεπει να παρουμε και εγγυησεις οτι πλεον κανενας
δεν θα ειναι στο απυροβλητο...
Σε μια σχεση για να λειτουργησει ολοι πρεπει να δινουν
αλλα και να παιρνουν..
Γι'αυτο θεωρω οτι δεν ειναι σωστο να παει καποιος στο διαλογο
καθετα αντιθετος με τις αδειες αλλα πρεπει να παει καθετα αντιθετος
με την ασυδοσια απ'όπου και αν προερχεται και να λαβει διαβεβαιωσεις
οτι θα αλλαξει ο τροπος με τον οποιο αντιμετωπιζε το κρατος
και τα αρμοδια οργανα ολα αυτα τα χρονια την παρανομια..

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

22/03/2011 18:09 #23 από Γιώργος Τσεντελιέρος ( Fisherman )
Απαντήθηκε από Γιώργος Τσεντελιέρος ( Fisherman ) στο θέμα Απ: Διαβούλευση για την Εθνική πολιτική για την αλιεία

Marousiotis έγραψε: Επισης με θλιβει το οτι σε καποιο αλλο φορουμ που ανεβασα αυτη την ανακοινωση ωστε
να υπαρχει ενημερωση και να γινει καποια συζητηση ο διαχειριστης μου ειπε
οτι επειδη ειναι ενα ζητημα που προκαλει εριδες και διχονοιες το θεμα κλειδωνεται
και θα διαγραφει...
Ποσο αισιοδοξος μπορω να ειμαι?

Υ.Γ Την συγκεκριμενη ανακοινωση την ανεβασα οπου ειχα λογαριασμο γιατι αυτο θεωρησα σωστο...


Τι λες βρε Δημήτρη?
Ποιες διχόνοιες και έριδες.
Διχόνοια σπέρνουν όλοι αυτοί που το παίζουν νομοθέτες τηρώντας κατά γράμμα το ρητό "Διαίραιε και βασίλευε"
Εδώ το όλο θέμα θα πάει για απαγόρευση τελικά.

Θα συμφωνήσω ποιο πάνω με τον νέο φίλο ( mmm... ) που καλό θα ήταν να βάλει κάποιο όνομα μην τον φωνάζουμε mmm.
Η άδεια σαν άδεια είναι κάτι που το γνωρίζουμε εδώ και χρόνια οτι θα καθιερωθεί.
Το θέμα είναι πως και με τι κανόνες, μέτρα και σταθμά.
Το κόστος φίλε μου είναι ΑΜΕΛΗΤΕΟ αν αναλογιστείς οτι 20 ευρώ για την έκδοση έχει ισχύ 2 χρόνια.
Βάλε λοιπόν το τι έξοδα κάνει κάποιος απλά για ένα ψαρεματάκι 3-5 ωρών και θα δεις ότι δεν είναι το κόστος αλλά οι περιορισμοί και οι κρυφές παγίδες για όλους εμάς.
Το οτι "θεωρητικά" θα βάλει τάξη, δεν διαφωνώ αλλά και πάλι ο παράνομος θα έχει τα κονέ και τα μέσα και πάλι θα την κάνει την παρανομία του.
Εάν βγάλουμε δηλαδή όλοι εμείς ( προσωπικά έχω άδεια αλιείας από το 1990 ) θα σταματήσει η παρανομία?
Χλωμό το βλέπω.

"Είναι πιο εύκολο να αγωνίζεσαι για τις αρχές σου παρά να ζεις σύμφωνα με αυτές."
"Aν ο Θεός ήταν φιλελεύθερος δεν θα έδινε δέκα εντολές. Θα έδινε δέκα προτάσεις προς συζήτηση."
"Δεν φοβάμαι αυτό που βλέπω αλλά εκείνο που μου κρύβουν"
www.psarema.gr - www.hostplus.gr
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Φάνης Ζαμπός (fanis)

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

22/03/2011 18:14 #24 από Φάνης Ζαμπός (fanis)
Απαντήθηκε από Φάνης Ζαμπός (fanis) στο θέμα Απ: Διαβούλευση για την Εθνική πολιτική για την αλιεία
Δηλαδή εάν βγάλω άδεια το λιμεναρχείο θα έρθει όταν το πάρω τηλέφωνο για επαγγελματία που ρίχνει δίχτυα στα 20 μέτρα?Δεν νομίζω...Το θέμα είναι όπως είπα από την αρχή, το περιεχόμενο, όπως πχ αυτό που είπε ο φίλος mm....
"θεσπιση οριου αποστασης ριψης αλιευτικων επαγγελματικων εργαλειων απο την ακτογραμμη".Ή απαγόρευση επιτέλους της τράτας...Τότε ναι,συζητάμε κ τα υπόλοιπα....

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

22/03/2011 18:16 #25 από Δημήτρης (Pinco)
Απαντήθηκε από Δημήτρης (Pinco) στο θέμα Απ: Διαβούλευση για την Εθνική πολιτική για την αλιεία
Ειπε ο φίλος Μαρουσιώτης...
"πρεπει να βοηθησουμε και εμεις
αλλα φυσικα πρεπει να παρουμε και εγγυησεις οτι πλεον κανενας
δεν θα ειναι στο απυροβλητο...
Σε μια σχεση για να λειτουργησει ολοι πρεπει να δινουν
αλλα και να παιρνουν.."

σωστό αλλά σε όλους τους χώρους κάποιοι κάνουν το κουμάντο και κινούν τα νήματα...στο χώρο των νόμων οι δικηγόροι (άσχετα αν αφορούν όλους του Ελληνες), στο χώρο της παιδείας οι σύλλογοι των εκπαιδευτικών (άσχετα αν αφορά όλους του Ελληνες), στο χώρο των φόρων οι οικονομολόγοι, εφοριακοί και λογιστές (άσχετα αν αφορά όλους τους Ελληνες)....στο χώρο του ψαρέματος οι επαγγελματίες ψαράδες (άσχετα αν οι ερασιτέχνες είναι πολλαπλάσιοι των επαγγελματιών) με ότι αυτό συνεπάγεται...
Ελπίζω να με καταλαβαίνεις...

Αδεια από τη γυναικα να παμε ψαρεμα
Αδεια από τη πεθερά για να αφήσουμε τη κορη μονη και να παμε για ψαρεμα
Αδεια απο το κράτος να πάμε ψαρεμα
Αδεια απο το στρατό παλιά για να παμε για ψαρεμα
Αδεια απο τη δουλεια τώρα για να παμε για ψαρεμα
Αδεια για να κατουρήσουμε
Αδεια για μιλήσουμε
Αδεια για να φαμε
Αδεια για να...
Αδεια για...
Αδεια...
Αδ...

Μου τέλειωσε η αδεια και πνίγομαι
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Γιώργος Τσεντελιέρος ( Fisherman ), Φάνης Ζαμπός (fanis), COSTAS NIKAIA

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

22/03/2011 18:33 - 22/03/2011 18:33 #26 από Φάνης Ζαμπός (fanis)
Απαντήθηκε από Φάνης Ζαμπός (fanis) στο θέμα Απ: Διαβούλευση για την Εθνική πολιτική για την αλιεία

Δημήτρης (Pinco) έγραψε: "στο χώρο του ψαρέματος οι επαγγελματίες ψαράδες (άσχετα αν οι ερασιτέχνες είναι πολλαπλάσιοι των επαγγελματιών) με ότι αυτό συνεπάγεται...
Ελπίζω να με καταλαβαίνεις...


Σωστό.πολύ σωστό.....Δυστυχώς....

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

22/03/2011 18:34 #27 από a Guest
Μια χαρα σε καταλαβαινω Δημητρη..το θεμα ειναι αν εχουμε την πολυτελεια να συνεχιστει για
πολυ αυτο..

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

22/03/2011 18:42 #28 από manos
Να πουμε και κατι φαιδρο, που μπορει στην εξελιξη της υποθεσης να μην ειναι και πολυ φαιδρο. Οταν παω με τη βαρκα για ψαρεμα πρεπει να φερω μαζι την ερασιτεχνικη αδεια αλιειας του σκαφους καθως και την ατομικη μου αδεια. Ο.κ.

Εφοσον η δραστηριοτητα στη δεδομενη στιγμη ειναι η αλιεια υποχρεουνται εκ του νομου να φερουν ατομικη ερασιτεχνικη αδεια και οι συνεπιβατες, καθως ο νομοθετης τους θεωρει δυνητικα ως ψαραδες και εκεινους, ασχετως, αν κανουν ηλιοθεραπεια ή ταίζουν τους γλαρους με ψωμακι.Και τωρα παμε στο φαιδρο. Αυτο στην ακτη πως εφαρμοζεται? Ψαρευω πχ εγω και μαζι μου ειναι 1-2 ατομα για παρεα, με τα οποια μιλαμε για μπαλα, κλπ.

Φανταζομαι οτι εδω λυση θα ειναι τα επιτρεπομενα καλαμια ανα ψαρα. Πχ. 2 καλαμια = 1 ψαρας = 1 αδεια.

4 καλαμια= 2 ψαραδες = 2 αδειες. Διοτι αλλιως θα γινεται της ανωμαλιας :eusa_dance:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

22/03/2011 19:18 #29 από a Guest
Να το παω και ενα βημα παρακατω,απο τη στιγμη που θα βγαλω αδεια και θα λογοδοτω μονο
στο κρατος θα μπορω μετα με την αδεια μου σαν απλος ερασιτεχνης ψαρας να εχω και δικια
μου ομοσπονδια στην οποια δεν θα υπαρχουν μεσα αθληματα και αγωνες...στην οποια
θα μπορω να γινω μελος σαν μοναδα,σαν ελληνας πολιτης-ερασιτεχνης ψαρας μονο με την επιδειξη
της ερασιτεχνικης μου αδειας και στην οποια θα εχω ψηφο εγω και οι ομοιοι μου
για καθε θεμα που αφορα το ερασιτεχνικο ψαρεμα..

Δεν θα χρειαζεται να υπαγομαι ουτε σε ΓΓΑ ουτε πουθενα..δεν χρειαζεται να μπλεκομαι με αγωνες
και εθνικες ομαδες..δεν χρειαζεται να μπλεκομαι με λαβυρινθους αρμοδιοτητων...

Καπως ετσι νομιζω μπορουν ολα να παρουν το δρομο που αρμοζει...

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

22/03/2011 19:19 #30 από Γιώργος Τσεντελιέρος ( Fisherman )
Απαντήθηκε από Γιώργος Τσεντελιέρος ( Fisherman ) στο θέμα Απ: Διαβούλευση για την Εθνική πολιτική για την αλιεία
Φοβάμαι για κείνα που θα γίνουν για μένα, ΧΩΡΙΣ εμένααααα.....


Δυστυχώς οι παγίδες και οι τρόποι να μας κόψουν το ψάρεμα είναι πολλοί.

Το θέμα είναι...
Που πάμε μωρέ 1.000.000 ερασιτέχνες ψαράδες μόνοι μας?

Οι επαγγελματίες είμαι μια τρίχα από την κεφαλή μας και όμως κάνουν κουμάντο.
Ξέρετε γιατί?
Γιατί είναι ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟΙ φίλοι μου.

Μη πάει το μυαλό σας οτι σας προσηλυτίζω για να σας γράψω σε κάποιο σύλλογο ή ομοσπονδία, εξάλλου ούτε εγώ ανήκω κάπου.
Πως όμως θα οργανωθούμε?
Πως θα αποκτήσουμε τη δύναμη που ΕΧΟΥΜΕ στα χέρια μας?
Πως θα αποκτήσουμε φωνή?
Πως θα φωνάξουμε ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΑΣ?

Πως?

"Είναι πιο εύκολο να αγωνίζεσαι για τις αρχές σου παρά να ζεις σύμφωνα με αυτές."
"Aν ο Θεός ήταν φιλελεύθερος δεν θα έδινε δέκα εντολές. Θα έδινε δέκα προτάσεις προς συζήτηση."
"Δεν φοβάμαι αυτό που βλέπω αλλά εκείνο που μου κρύβουν"
www.psarema.gr - www.hostplus.gr
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": anton (Αντωνης Καντιδακης), ΘΑΝΟΣ

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Συντονιστές: Δημήτρηs ΚουζούπηsΠαπακωστας Δημητρης (tselikas)Γιαννης (STAY_ALIVE)Φώτης Σαρρηγεωργίου
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.643 δευτερόλεπτα

© 2004 - 2024 All Rights Reserved. | Φιλοξενία & Κατασκευή HostPlus LTD

hostplus 35

No Internet Connection